【實習生的筆記本PODCAST】SPF蛋雞的五星級飯店_實習生篇

本集特邀兩位實習生楊立宇和林祈暢談相關的實習內容、實習時的甘苦和“真人實境”拍攝的幕後趣事。

開場:
實習生的筆記本start

楊立宇:
嗨 我是楊立宇
大家好
引言人:
多介紹一點啊
楊立宇:
我是畢業於中國文化大學動物科學系
那現在在養豬
引言人:
養豬?
楊立宇:
我養是種豬
就是我把那個長得最可愛的小豬
把他選下來
然後讓他可以生出更可愛的小豬這樣
引言人:
那另外一位林祈
林祈:
哈囉大家好
我是林祈
然後我是畢業於東海大學的生命科學系
然後現在在生技公司裡面
當實驗的操作員
引言人:
操作什麼呢?
林祈:
操作我們做比較多的是ELISA
然後還有一些生物晶片的檢測
引言人:
喔說到ELISA這個一定要跟你聊一下喔
我記得你們在台大的時候做ELISA測試的時候是大失敗
對嗎？
楊立宇:
很難忘記
引言人:
說一下吧
楊立宇:
我們好像忘記加了什麼東西
就好像是沒有加到樣本
林祈:
配好了沒有加進去啊
楊立宇:
然後最後就是白忙一場啦
然後最後我們跑出來的數據就是
我記得林祈有講啊
非常乾淨的對照組
林祈:
就是對
什麼東西都沒有啦
顏色全部都一樣
我在讀ELISA的理論的時候
我覺得這應該是一件很簡單
很容易上手的事情
但是沒想到
居然就是會這麼容易失敗
但是在出來上班之後
我的主管告訴我
其實不要小看ELISA這個實驗
他其實還是有很多的複雜性在的
引言人:
好像利用我們實習的空檔
你們好像又去找那個老師說想要重做一次
好像是林祈吧
林祈:
因為我實在是有點無法接受
失敗的ELISA
就覺得就是很簡單的東西啊
楊立宇:
你有重做喔?
林祈:
重做三次啊第三次才成功啊
現在我才發現那個試劑超貴的
差不多一盤是一萬四左右
沒錯
楊立宇:
所以那個時候我們失敗了那麼多次
其實燒了很多錢
林祈:
我們燒了五萬塊吧
沒錯
楊立宇:
很感謝那個老師
就是為了教育付出了這麼大的代價對
林祈:
對
而且因為我們測的是雞的抗體
他是比較特別的物種
現在普遍的都是人啊
然後老鼠啊之類的
所以如果是測雞的就會更複雜
而且更貴
引言人:
所以來參加這個實習計畫
其實對你們來說
應該是人生中蠻有意義的一件事吧
楊立宇:
像我記得以前在高中的時候
那時候加科學班老師就有講到
每一個學生光是研究經費啊
一個學期可能就要幾萬塊錢這樣
那更何況我們參加這個活動喔
都是專業的實驗室啊
我們不光是講說那些使用的耗材好了
光是可以請到
那些老師
那些老師我相信出去
上課應該請他們講的話
都是要非常高的價碼
所以我覺得真的是非常難得啦
林祈:
因為我在大學其實表現就是平平
然後後來在畢業之前就很焦慮
覺得啊我什麼都沒有做
我沒有加實驗室
然後一點經驗都沒有
然後履歷上就是空白這樣子
然後看到這個看到這個機會
然後就來面試
然後沒想到就上了
然後就得到很多不一樣的經驗去各種不一樣的地方看
然後還有機會先進入這個業界去觀摩
然後各式各樣大學的老師
然後就覺得好像還是有成功做到一點事情
有一點經驗可以跟人家分享
楊立宇:
的人生變彩色的
林祈:
對對對對對對
引言人:
好
考你們什麼是SPF蛋雞
楊立宇:
SPF就是無特定病原的這個雞蛋
那是生出他的這個蛋的就叫做他的蛋雞
引言人:
來要認識SPF蛋雞的
五星級飯店我們有哪些實習內容
楊立宇:
我們一開始是到後淨旦生技
他是我們國內民營的生產SPF雞蛋的這個公司啦
那我們就是先去看看這個雞
他在什麼樣的這個環境長大
那他是在一個非常嚴謹的這個正壓的這個雞舍之後
我們就是要到下一個地方去檢測一下這些基因
它乾不乾淨
有沒有符合標準
那我們就是到了台大的這個獸醫系這邊
林祈:
抽雞媽媽的血
然後把它拿去來做檢驗
那我們在這邊也有實際操作過
我們的這個ELISA試驗
那檢測合格之後
我們就要來去實際的製作疫苗了
所以我們來到了這個屏科大
楊立宇:
屏科大的疫苗所那到這邊
我們就可以拿這個SPF的這個雞蛋來開始進行這個疫苗的製作
那方式就是可以把這個病毒呢打到這個雞蛋裡面
我們用尿囊腔的方式去複製他生產抗原
或是有另一種是我們拿這個雞胚胎去做初代細胞的培養
那我們就把這個抗原跟這個佐劑混合在一起
那就可以真的做出一支我們這個動物用的這個疫苗
當然除了動物用的疫苗
我們還有其他的這個應用
我們就到了…
林祈:
我們就到了國家實驗動物中心
那雞蛋的另外一個應用呢
是除了疫苗之外
我們還可以來做癌症的藥物篩檢
楊立宇:
最重要的就是我們每年都要打這個流感疫苗
那流感疫苗
其實大家都不知道他其實都是用很多都是用雞蛋來做的
所以我們就到這個國光生技
主持人:
很好
這五個地方
你們整個實習完以後
印象最深刻的一個實習點是什麼?
楊立宇:
我自己的話
我覺得應該是屏科大疫苗所
難忘的是在裡面
第一次操作病毒的接種就是你在一個活生生的受精的這個雞蛋
然後你要把病毒打進去
然後又不能太深也不能太淺
然後過了幾天的培養之後呢
才可以公布答案知道有沒有成功
那是從來沒有參與過這一塊
因為我自己是念畜牧的啦
雞蛋對我來說就是敲兩下煎一煎就可以吃了
從來沒有想過說還有就是這麼重大的使命
你還可以拿雞蛋來做疫苗
林祈:
我覺得最深刻的應該就是我們到淨旦
因為其實生命科學系不太需要碰到
就是雞舍啊養馬、養牛之類的東西
因為我們在實驗室通常會用到的
都是已經人家處理好的
最後的產品就會覺得說喔
原來前置工作其實是非常繁複的
我們在實驗室拿到的
其實都是已經人家已經花很多心力去處理好的
然後在裡面有看到被淘汰的小雞
要淘汰活體對我來說有點困難但對畜牧的你應該還好
楊立宇:
你不能這樣說
沒有啦其實因為我覺得我們大家都是去尊重這個生命啦
我印象很深是在疫苗所啦
那個柯所長
因為那時候他有問到我一個問題
他說那個那個動物用的疫苗跟用的疫苗有什麼不一樣
我記得那時候我還回答錯誤
我說我覺得可能是他比較沒有那麼嚴謹
那時候就被老師糾正說
其實呢是一樣嚴謹的
我們不管是面對動物還是人類
都是要用一個很敬畏的心
然後我們用最高的標準去做這個疫苗
所以不論是做實驗啊
或是說我們的生產端的
我們都是很感謝
這個動物對我們的付出
林祈:
我就突然想到屏科大的時候
我們在要離開的前一天
教授有拿了一顆無殼蛋給我們看
對嗎？
楊立宇:
對
那個整個軟軟的外面沒有蛋殼啦
應該說它的那個鈣的部分沒有沒有形成
所以他是整個像是軟軟的這樣子
林祈:
所以母雞是被嚇到了
忘記包蛋殼就出來了嗎？
楊立宇:
有這個說法
有人說母雞在他在製造這個蛋的時候
如果打雷啊或是嚇到啊
他有可能就是有點像是他漏了一下
所以這個雞蛋的就少了一個步驟就生出來了
這樣子
對
但是其實不常見啦
對啊
所以其實我覺得也是顯現說老師真的對我們很好啦
他有一些東西
我們沒有機會看到
他就會拿給我們看
引言人:
林祈
我記得你在實驗工廠的時候
有一件事情被我很嚴厲的指責了
妳跟我們說一下
林祈:
在工廠的時候
因為我們進入工廠需要先穿第一道防護衣
那全部換完之後
再經過工廠的第二道門之後
我們需要再去穿另外一件的防護衣
等於說身上有兩件的防護衣
那我們才可以進到最高規格的這個
工廠內部去做我們的實驗
那但是可能是我的耳環太尖了吧所以他就刺破了我的這個頭罩
他就掉出來了
因為耳環上面
可能有一些汙染物質啊什麼的
到最後可能會影響到我們製造出來的產品
所以其實是要很嚴謹的
那這樣子外露之後
我需要退出去外面重新換我的防護衣最後才可以進來
楊立宇:
很麻煩非常麻煩
引言人:
穿一次要多久
楊立宇:
穿一整套
這樣子
十幾分鐘應該跑不掉
林祈:
所以這件事情也讓我體驗到
在實習工廠啊或者是在一些需要穿防護衣的工作
其實是非常辛苦的
因為他們需要人好幾個小時都不能上廁所
引言人:
那再說一下
當你們在實習的過程中
有攝影機在旁邊的時候
你們有什麼感覺？
楊立宇:
這個我覺得好可怕喔
林祈:
我會比較ㄍㄧㄥ
會覺得你在錄節目欸我要我要呈現
我最美好的一部分
對然後尤其是在進行實驗的部分
因為很怕做錯
然後做錯被放到電視上啊丟我們科系的臉
這樣怎麼辦？
對所以其實一開始比較放不開
楊立宇:
不過其實我們都是被導演訓練出來的啦
我們剛開始第一天在淨旦在那邊拍攝的時候
我們想說我們就上我們的課做我們的操作就好了
結果動不動就被導演拉過來拉過去
擋到鏡頭了你過來一點
然後還有那個攝影大哥啊
一直拿著這個攝影機對著我們然後一下要補光一下要收音啊
然後還沒準備好又不能講話
我覺得這個一般人沒有去錄過
這些真的都不知道
原來我們在電視上看到的每一秒鐘背後可能都是
一堆攝影大哥跟導演在外面唸來唸去
林祈:
就像進雞舍的那個時候
光進門的拍攝我們就拍了三種角度
而且還拍了大概快二十分鐘
我們才有這樣子
影片當中幾秒這樣咻過去
雖然我們通常會重拍很多次
但是其實在實驗的部分
其實都是一氣呵成
我們完全都沒有重拍的
楊立宇:
這真的都是玩真的
是很常有時候是你在實驗操作到一半的時候導演就會直接問你問題
那你就就要快點
對著鏡頭然後講
出你當下的
這個想法是什麼
其實我覺得到後面我們也被訓練成那個
臨場反應就是很強啊
就是應該是說我們在做實驗的過程中就要想
是不是隨時導演都會殺過來問你話這樣
然後還有一個
是那個是叫什麼
林祈:
後訪
楊立宇:
就真的很像我我在看什麼地獄廚房啊
我在看那些
真的是實境秀
其實一來是蠻緊張的
二來是覺得很好玩喔原來是這個樣子
林祈:
因為後訪其實會需要比較高的表達技巧
因為你要想辦法把你的想法
或者是你今天操作過的事情轉化成一個
可以讓旁邊的人理解的語言
但是我一開始這方面其實比較弱
從一開始的淨旦生技的後訪
到最後我們去國光的後方
其實我覺得這一路上我進步得很多
講越來越好
楊立宇:
知道怎麼把自己想講的話
別人聽得懂的話來講
引言人:
林祈你覺得你生命科學系
你的優勢在哪裡你的不足處又在哪裡呢？
林祈:
我覺得我的優勢是相較於其他的科系來說
我們的就是理論基礎
其實是打得比較紮實的
如果說是不足的話
像舉例我現在的工作來說我做ELISA可能需要做到十次
我才可以比較熟練的去掌握操作上的一些技巧跟需要注意的地方
引言人:
立宇你本來是動科系
楊立宇:
嗯對
我覺得我比較敢衝敢撞啦
然後不怕髒對
所以我喜歡在現場做事
我喜歡在再畜舍啊
不管是雞舍或是豬舍啊
在裡面跟這些動物相處
那像林祈剛剛提到
其實生技這一塊
因為我們以前在學校也有做過實驗
其實我就會覺得我做那些實驗啊
其實都非常花時間
那更何況說你在實驗的過程中
你要很嚴謹你要很細心
把每一件事情做好
那你還不一定可以有這個結果
所以其實這一塊我自己就是我覺得很弱啦
那我也是很敬佩那些做實驗的人
那我覺得我未來可以走的話
就是我覺得可以像是往淨旦兩種他們這個方面去做
就是可以配合後面實驗端去生產他們要的這些
比較高規格的這些動物的這個產品這樣子
引言人:
好
那你們來參與這個
實習計畫會不會讓妳們對這個行業有更進一步的認識呢？
楊立宇:
當然有啊
我覺得一來是我們實驗的過程中啊
這些都是非常專業的事情
二來我覺得最難能可貴的是
我們接觸到很多各個科系的教授
甚至是產業的老闆、總經理啊
因為平常一定沒有機會可以接觸到他們
覺得對我們是非常大的幫助
像那時候侑辰
也是請那個請老闆幫他寫推薦信啊
哇
那不就是超級有力的一個東西
林祈:
對啊
其實他們也非常歡迎
除了生科科系之外的其他科系的各種各樣的人才來
楊立宇:
直接徵才
林祈:
對
直接徵才這樣子
所以就其實很多意想不到的工作機會
在台灣各個地方
只要努力找
其實都有
大家都很缺人
楊立宇:
其實我覺得現在回頭來看大家也是在各個不同的產業在再努力工作啊
對不對
你看我在養豬
你在生技公司然後
侑辰好像在工研院吧對啊
然後紹妤很厲害
紹妤現在
林祈:
中醫師啊
楊立宇:
對啊
以後變成中醫師了
對啊
其實大家就是在自己的這個路上
發光發熱啦
引言人:
很多人都問啊
就是說實習生的筆記本到底在哪裡
你覺得筆記本在哪裡？
林祈:
其實我們不是用寫的
我們也不是文字記錄
我們比較像是用聲音跟影片來去做紀錄
楊立宇:
不只是可以讓大家就是有一個科普啦
也是也是把我們的這個青春給記錄下來
所以我覺得真的是非常難忘的這個筆記本
我永遠記在我的心中

楊立宇:
那我們下一集的節目呢
我們會請到我們台大獸醫系的…
林祈:
周崇禧教授來為我們介紹
楊立宇:
更多關於這個家禽疫病的相關知識呢
那在後面一集我們還會請到一個是大咖的來賓
是我們國光生技的這個副營運長
林祈:
我們的洪岳鵬副營運長
楊立宇:
沒錯
那他會跟我們提到這個疫苗產業的這個秘辛
林祈:
所以一定要準時收看我們下一集podcast
楊立宇:
yeah yeah實習生的筆記本讚